Να γιατρευτούμε από την ασθένεια του λεγόμενου «πολιτικού κόστους»

Συνέντευξη του Κυριάκου Μητσοτάκη στην Athens Voice

Χάσατε το τρένο για πολλές από τις μεταρρυθμίσεις που η ΝΔ είχε εξαγγείλει- παράδειγμα η «επανίδρυση του κράτους». Το παραδέχτηκε μάλιστα και ο ίδιος ο πρωθυπουργός. Τι δεν πήγε καλά;
Προσωπικά υποστήριζα πάντα ότι πρέπει να τρέξουμε πιο γρήγορα και πιο τολμηρά τις μεταρρυθμίσεις. Και δεν νομίζω ότι αμφισβητεί κανείς ούτε τις καλές προθέσεις της κυβέρνησης ούτε τις σημαντικές προσπάθειες που έγιναν σε πολλούς τομείς. Σε μία χώρα όμως με τόσες στρεβλώσεις στην οικονομία, την παιδεία και το κράτος πρέπει να προχωράς σε ...
βαθιές τομές με το μυαλό στην πλειοψηφία των ελλήνων που πραγματικά τις θέλουν και όχι σε κάποιους λίγους που δεν θέλουν να ξεβολευτούν. Ενδεχομένως υπολογίσαμε παραπάνω από όσο έπρεπε κάποιες ηχηρές αντιδράσεις μειοψηφιών που δυστυχώς σκέπασαν την αποδοχή της συντριπτικής αλλά αθόρυβης πλειοψηφίας της κοινωνίας. Εάν δεν θέλουμε όμως να χάσουμε κι άλλα τρένα τα επόμενα χρόνια, πρέπει πρώτα από όλα εμείς οι ίδιοι, το πολιτικό σύστημα συνολικά να γιατρευτεί από την ασθένεια του λεγόμενου πολιτικού κόστους και να μην ενδίδει εύκολα στις σειρήνες του λαϊκισμού.
Στις τελευταίες δημοσκοπήσεις- αλλά και με το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών- η ΝΔ εμφανίζεται σταθερά δεύτερη με το ΠΑΣΟΚ να προηγείται σταθερά, στην τελική μάλιστα ευθεία των εκλογών. Τι έφταιξε για την απώλεια μιας δυναμικής που τα πρώτα χρόνια διακυβέρνησης της ΝΔ έμοιαζε αλώβητη;
Δεν υπάρχει κόμμα που στα πέντε χρόνια διακυβέρνησης να μην έχει υποστεί φθορά, αυτό είναι κάτι φυσιολογικό στην πολιτική ζωή. Το ζήτημα είναι να καταφέρουμε να διαχειριστούμε τις δυσαρέσκειες των πολιτών που σε πολλές περιπτώσεις είναι δικαιολογημένες αλλά κυρίως να εμπνεύσουμε ελπίδα για την επόμενη μέρα. Σίγουρα έχουμε μπροστά μας μία δύσκολη μάχη και είμαστε διατεθειμένοι να τα δώσουμε όλα για να την κερδίσουμε. Δεν νομίζω ότι παλεύουμε με τα νούμερα των δημοσκοπήσεων αλλά αγωνιζόμαστε για να πείσουμε τους πολίτες που μας ψήφισαν το 2007 να μας εμπιστευθούν ξανά. Πιστεύω ότι μπορούμε και το κατά πόσον θα τα καταφέρουμε θα φανεί το βράδυ της 4ης Οκτωβρίου.
Ο Κ. Καραμανλής προτιμά να είναι δυσάρεστος λέγοντας αλήθειες και προτείνοντας, μεταξύ άλλων, πάγωμα μισθών και συντάξεων. Μήπως όμως δεν είναι πολύ πιο δυσάρεστο ότι πολλά από αυτά που και σήμερα εξαγγέλλει απλώς έμειναν στο ράφι σχεδόν έξι χρόνια;
Κανείς υπεύθυνος άνθρωπος δεν μπορεί να ισχυριστεί σήμερα ότι η προσπάθεια που έχουμε μπροστά μας για να ξεφύγει η χώρα από τις συμπληγάδες της διεθνούς οικονομικής κρίσης είναι βόλτα στην εξοχή. Είναι μία πολύ δύσκολη και επίπονη διαδικασία για όλους μας που απαιτεί πρώτα από όλα ρεαλισμό και ειλικρίνεια. Η πραγματικότητα είναι συχνά δυσάρεστη αλλά καλύτερα να την βλέπουμε παρά να στρέφουμε το βλέμμα μας αλλού. Και θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι είναι προτιμότερο να παραδέχεσαι τις όποιες παραλείψεις σου και να προσπαθείς να κάνεις το καλύτερο για τη χώρα έστω κι αν είναι πρόσκαιρα δυσάρεστο, από το να τάζεις λαγούς με πετραχήλια σήμερα χωρίς να υπολογίζεις τις συνέπειες αύριο. Οι πολίτες έχουν ξαναδεί το έργο των προεκλογικών πυροτεχνημάτων του ΠΑΣΟΚ τις τελευταίες δεκαετίες. Σε μία εξαιρετικά δύσκολη όμως οικονομική συγκυρία, δεν έχουμε περιθώρια να το δούμε σε επανάληψη.
Η ανεργία στους νέους είναι μεγάλη-πολύ μεγαλύτερη από το μέσο στατιστικό όρο. Τι πρέπει να γίνει για να ανοίξουν οι δουλειές τα επόμενα δύο χρόνια, που περιγράφεται με μελανά χρώματα για τη χώρα;
Καταρχήν θέλω να επισημάνω ότι τα ποσοστά της ανεργίας μεταξύ των νέων είναι πράγματι υψηλά στην Ελλάδα όπως και σε πολλές χώρες της Ευρώπης. Εμείς καταφέραμε να μειώσουμε αισθητά το γενικό ποσοστό της ανεργίας σε σχέση με το 2004 και σε συνθήκες οικονομικής κρίσης καταφέραμε να κρατήσουμε σχετικά χαμηλά το δείκτη της ανεργίας σε σχέση με χώρες όπως η Ισπανία που έχει εκτοξευτεί στο 17%. Φυσικά δεν μπορούμε να είμαστε ικανοποιημένοι όταν πολλοί νέοι και μάλιστα πτυχιούχοι δεν έχουν δουλειά ή ετεροαπασχολούνται. Κατά τη γνώμη μου η πρώτη μας προτεραιότητα για την αντιμετώπιση της ανεργίας πρέπει να είναι η εναρμόνιση των παραγωγικών τομέων της οικονομίας και του εκπαιδευτικού μας συστήματος με τα σύγχρονα παγκόσμια δεδομένα. Και θα σας πω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Στη Γερμανία ο κλάδος των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας έχει δημιουργήσει τα τελευταία χρόνια 250.000 νέες θέσεις εργασίας και μιλάμε για μια χώρα με πολύ μικρότερο αιολικό, ηλιακό και γεωθερμικό δυναμικό από την Ελλάδα. Εάν μετρήσουμε τις ελάχιστες θέσεις εργασίας που έχουν δημιουργηθεί στη χώρα μας σε αυτόν τον τομέα και τους ακόμα λιγότερους πτυχιούχους των σχετικών ειδικοτήτων που έχουν βγει από τα πανεπιστήμιά μας, η σύγκριση είναι απογοητευτική.

Η παράταξή σας βγαίνει λαβωμένη από αποχωρήσεις στελεχών, εξόδους από τα ψηφοδέλτια, σκάνδαλο του Βατοπεδίου. Το «σεμνά και ταπεινά» που διακήρυττε η παράταξή σας δέχτηκε αλλεπάλληλα πλήγματα. Γιατί;
Τώρα είναι ώρα μάχης. Δεν κοιτάμε πίσω, κοιτάμε μόνο μπροστά.

Γιατί λέτε όχι στη συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ σε ένα μίνιμουμ πρόγραμμα εφόσον δεν υπάρξει αυτοδυναμία στις 4 Οκτωβρίου;

Στον έρωτα και στην πολιτική, ποτέ μην λες ποτέ. Αλλά εκτός του ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχει κουλτούρα κυβερνητικών συνεργασιών, δεν μπορώ να σκεφτώ μία τέτοια κυβέρνηση συνασπισμού και για πρακτικούς λόγους. Δεν θα καταφέρουμε να αντιμετωπίσουμε μια τόσο δύσκολη οικονομική συγκυρία όταν σε μία υποθετική κυβέρνηση συνασπισμού τα μισά στελέχη της θα υποστηρίζουν παροχές με δανεικά που τις έχουν υποσχεθεί προεκλογικά και τα άλλα μισά θα υποστηρίζουν συνετή διαχείριση του κρατικού ταμείου. Δεν πιστεύω επομένως ότι έχει τύχη μια τέτοια συνεργασία.

Ο Γ. Παπανδρέου, μεταξύ άλλων, προτάσσει την ανάγκη μέτρων για πράσινη ανάπτυξη στη χώρα. Επικροτείτε αυτήν την επιλογή;
Φυσικά και υποστηρίζω την πράσινη ανάπτυξη ως μια μεγάλη ευκαιρία για τη χώρα και την εθνική μας οικονομία. Προσωπικά έχω μιλήσει γι’ αυτήν πολύ καιρό πριν και έχω εξειδικεύσει τις πρακτικές πολιτικές που χρειάζονται για να υλοποιηθεί. Δεν αμφισβητώ τις προθέσεις του κ. Παπανδρέου αλλά δεν έχω ακούσει συγκεκριμένα πράγματα για το τι θα κάνει το ΠΑΣΟΚ για την δραστική εξοικονόμηση ενέργειας, την απεξάρτηση από το λιγνίτη, τον πράσινο τουρισμό, την επιθετικότερη διείσδυση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Το «Δανία του Νότου» που επικαλέστηκε στη ΔΕΘ ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ είναι ένα πολύ ωραίο περιτύλιγμα χωρίς όμως πρακτικό περιεχόμενο. Επιτρέψτε μου επομένως να αμφιβάλλω για την ικανότητα του ΠΑΣΟΚ να κάνει πράξη το όραμα της πράσινης ανάπτυξης.

Ασκήσατε κριτική στην κυβέρνηση για ανεπάρκειες και παραλείψεις στην προστασία των δασών. Μετά τις τόσες καταστροφές και φέτος, τελικά τι έφταιξε;
Με την ιδιότητα του Προέδρου της Επιτροπής Περιβάλλοντος της Βουλής κατέθεσα πράγματι μια σειρά προτάσεων για την αλλαγή του μοντέλου δασικής πολιτικής που ακολουθείται την τελευταία 15ετία στη χώρα μας. Θα αναφερθώ σε δύο μόνο από αυτές που πιστεύω ότι αν υλοποιηθούν θα έχουμε κάνει ένα καλό βήμα για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Καταρχήν δεν μπορούμε να μιλάμε για σοβαρή δασική πολιτική όταν ακόμα δεν ξέρουμε πού ακριβώς είναι δάσος. Εάν δεν κλείσουμε την χρόνια εκκρεμότητα των δασικών χαρτών και του δασολογίου και δεν ξεκαθαρίσουμε τις χρήσεις γης, θα συνεχίσουμε να συντηρούμε κίνητρα για ιδιοκτησιακές διεκδικήσεις και να αφήνουμε ανοικτά παράθυρα για καταπατήσεις που ευθύνονται για πολλές από τις δασικές πυρκαγιές. Πρέπει επίσης να συνειδητοποιήσουμε ότι χωρίς ισχυρές δασικές υπηρεσίες δεν θα καταφέρουμε και πολλά πράγματα. Γι’ αυτό πρέπει να τις ενισχύσουμε με προσωπικό και σύγχρονα ηλεκτρονικά μέσα εποπτείας του δάσους και κυρίως να τις εμπλέξουμε ενεργά και στην πρόληψη και την δασοπυρόσβεση. Είναι πολλά ακόμα αυτά που πρέπει να κάνουμε για μια ριζική μεταρρύθμιση της δασικής μας πολιτικής ώστε να μην χάνουμε κάθε χρόνο χιλιάδες στρέμματα δασικού πλούτου.